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星屑醫生 | 9th Apr 2009, 18:34 PM | 像我這樣一個醫生

醫生絕對鼓勵病人發問,因為很多疾病的來龍去脈非要問過明白不可,而且醫生與病人的關係也只能透過交談來建立,簡單說,話越談得多,感情才會好。 

 

不過有時卻會談得很不順暢... (設計對白,如有類同實屬巧合)

 

說「沒可能」的弦外之音 
 
兜兜轉轉的邏輯探究 
 

說「沒可能」的弦外之音  

 

「醫生,這些豆豆是甚麼回事?」

 

「應該就是敏感了。」

 

「沒可能,我從來沒有敏感的。」

 

老實說,這世界大部分的病都不是一出生就有,凡事總有第一次。第一次驗出膽固醇高,第一次發現血壓高,第一次斷了腳... 以前沒有,絕對不等於現在就沒有。你可能沒有想過,當病人說「不可能!」的時候,醫生接收到的訊息卻是「不可能」的弦外之音,那就是「你肯定判錯症!」

 

這就很令人毛燥... 其實我們都很明白,病人高呼「不可能」的背後原因是一時之間接受不了現實,未必真心想說醫生不好的。我們做醫生的,唯有不要自己太過敏感就算了。

 

兜兜轉轉的邏輯探究 

 

我又最怕同病人解釋邏輯,很多時候說完一大堆,連圖都畫了,病人還是說「完全不明白」。你知我平時都頗為自己的解釋/表達/演繹能力自負,對我來說,天下沒有解不明白的概念!

 

「我不明白為甚麼你不明白囉...」

 

然而話又得說回來,很多概念解起上來牽連甚廣,又真的一時三刻難以解得清清楚楚。特別是當探求隱病,思考應該做甚麼檢查不要做甚麼檢查,就更複雜了。

 

「醫生,反正我想做身體檢查,我要不要順道驗地中海貧血?」

 

「吓,好地地不用驗這個吧,除非作為婚前檢查,排除小朋友遺傳隱性基因而得到嚴重地中海貧血的機會。不過一般來說也是先要看看有沒有貧血的表面徵象,才會進一步考慮檢驗的。」

 

「為甚麼要這樣一步一步驗?」

 

其實一次過驗當然可以,反正血也抽了,還不需要刺痛兩次,不過醫生我真的很討厭無定向地做多餘的檢驗。從簡單而無侵入性的檢查開始做,一步一步搜集支持的證據,同時排除其他可能性,把目標收窄,這樣才是正確的做法。即使明知病人付得起錢,我也一樣討厭一開始甚麼都驗... 就覺得有掠水之嫌,無論如何過不了自己一關。

 

然而這種理由很難說服病人,便唯有解釋說:

 

「臨床上你沒有貧血跡象,我估你大概沒有貧血,所以還是先看看血分析吧。即使血分析顯示真有貧血,也要看看那些紅血球是大是小,是濃是淡還是正常。然後假如紅血球又小又淡,也要分清到底是缺鐵性貧血還是地中海貧血,缺鐵的話就驗身體裡的鐵含量,地中海貧血的話就要驗血電泳,到時就會知是否地中海貧血的了...」

 

「這麼複雜,為甚麼不一早就抽血驗甚麼血電泳,那豈不是立即一目了然嗎?」 

 

 唉,就是說,過不了自己關哪... 就毛燥了...

 


[24] 有問

除左 pap test, 肝酵素, 婚前test, etc 仲有d 咩tests 係無signs 但要regular kum 做呢?

其實係咪一定要年年驗身呢?


[引用] | 作者 ET | 15th Apr 2009 17:39 PM | [舉報垃圾留言]

[23]

感受到星屑醫生的毛燥,我只是個喜歡查根問底,喜歡問"為什麼不可以"的人, 無意與醫生對立.我是The doctor is In 的fans,從你的文章中我覺得你是個開放和願意與病人溝通的人,所以想了解一下醫生決策時考慮的因素,現在我很清楚,謝謝.


[引用] | 作者 Vania | 14th Apr 2009 22:58 PM | [舉報垃圾留言]

[22] 地中海貧血

本來我都唔知地中海貧血係咩,不過有一次(初中時)去左HA睇普通傷風感冒,突然醫生問我有無貧血,我當堂"下"左一聲話唔知wor...
醫生就叫左我去抽血驗,之後睇完報告,又叫我抽多一次血驗第二次。天啊,怎麼驗一次也不夠,又要多抽一次血 >__< 可能當時年紀小,沒有怎樣追問。到第二份報告出左,醫生話我有地中海貧血隱性 /o\ 事隔多年,我都唔知當時個報告準唔準... 近年都有去過私家醫院驗身,但醫生看了驗血報告都沒有說什麼,只不過是xxx少D、低D (其實我唔明)。所以我都唔知自己是缺鐵性貧血還是地中海貧血...

問題:好地地去睇傷風感冒,點解個醫生會叫我驗地中海貧血?
星屑醫生,你知道點解嗎?那個醫生是不是看到什麼症狀才有所建議?


[引用] | 作者 Mel | 14th Apr 2009 21:26 PM | [舉報垃圾留言]

[21] Re: Vania
Vania : 既然不是公立醫院/診所, 反正是自己出錢,想了解自己身體狀況,為什麼耍有跡象才能驗? 打個比喻, 我可以找十個很好的理由說明買名牌是浪費金錢的, 但我想這也是無法說服喜歡買名牌的人的, 因為邏輯跟"想/喜歡"是沒有必然關係的.星屑醫生一向思想開明, 但牽涉到醫生的專業便不能放下. 我覺得如果你已經專業地解釋,病人仍想驗,即使遷就他也無損你的專業!可能他知道結果對他心理上有治療作用呢!如果就文中的...

1. 先別把自己置身在與醫生對立的立場。
2. 出於好奇驗病,與人無尤,自然無可厚非。
3. 做與不做,最緊要在乎溝通。
4. 驗完之後的解釋也要有好理解,若結果是不明不白的話,就與人無尤了。

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 14th Apr 2009 20:39 PM | [舉報垃圾留言]

[20]

既然不是公立醫院/診所, 反正是自己出錢,想了解自己身體狀況,為什麼耍有跡象才能驗? 打個比喻, 我可以找十個很好的理由說明買名牌是浪費金錢的, 但我想這也是無法說服喜歡買名牌的人的, 因為邏輯跟"想/喜歡"是沒有必然關係的.星屑醫生一向思想開明, 但牽涉到醫生的專業便不能放下. 我覺得如果你已經專業地解釋,病人仍想驗,即使遷就他也無損你的專業!可能他知道結果對他心理上有治療作用呢!

如果就文中的病人而言,我仍不明白,為什麼醫生覺得不值得,病人便不能為了好奇而順道驗地中海貧血? 是因為醫生的權威受到挑戰? 是醫生覺得病人將驗血商品化而扁低了醫生的專業?


[引用] | 作者 Vania | 14th Apr 2009 18:00 PM | [舉報垃圾留言]

[19]

house診病不喜歡面對病人,說病人總是會撒謊


[引用] | 作者 cow | 14th Apr 2009 14:27 PM | [舉報垃圾留言]

[18] Re: Vania
Vania :
既然不是公立醫院/診所, 反正是自己出錢,想了解自己身體狀況,為什麼耍有跡象才能驗? 打個比喻, 我可以找十個很好的理由說明買名牌是浪費金錢的, 但我想這也是無法說服喜歡買名牌的人的, 因為邏輯跟"想/喜歡"是沒有必然關係的.星屑醫生一向思想開明, 但牽涉到醫生的專業便不能放下. 我覺得如果你已經專業地解釋,病人仍想驗,即使遷就他也無損你的專業!可能他知道結果對他心理上有治療作用呢!
你說得很對,中,我牽涉到醫生的專業便不能放下。

你的反問向來也是我的思考... 現階段我為自己找的理由是這樣的:

1. 這世上的檢驗有幾千,出得了錢,也做不得幾多。
2. 若問我哪些要做哪些不要,很難說,很多無法說,我說,這個病,10000 人中有一個,那你要做不要做?

3. 若你剛好是10000人中的一個,若我叫你不要做,責任在誰身上?

4. 有些是真正值得做的。例如女士的柏氏抹片,乳房X光,40 歲以上大腸鏡,肝超聲波/帶菌者則要CT...
做齊了才說其他吧。

5. 甚麼叫值得?甚麼叫不值得呢?又有三樣要考慮。

我們有所有specificity:即使做了顯示有病,代不代表你真有那個病?

又有所謂的sensitivity:即使做了顯示沒有病,代不代表你又真的沒有那個病?

所以一句到尾,別迷信科學,別迷信檢查,以為它就能取代醫生。這才是比較接近客觀事實的說法,至於過不到自己關云云,病人自然覺得這與自己無關...

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 13th Apr 2009 14:20 PM | [舉報垃圾留言]

[17]

既然不是公立醫院/診所, 反正是自己出錢,想了解自己身體狀況,為什麼耍有跡象才能驗? 打個比喻, 我可以找十個很好的理由說明買名牌是浪費金錢的, 但我想這也是無法說服喜歡買名牌的人的, 因為邏輯跟"想/喜歡"是沒有必然關係的.星屑醫生一向思想開明, 但牽涉到醫生的專業便不能放下. 我覺得如果你已經專業地解釋,病人仍想驗,即使遷就他也無損你的專業!可能他知道結果對他心理上有治療作用呢!


[引用] | 作者 Vania | 13th Apr 2009 11:09 AM | [舉報垃圾留言]

[16]

以下係某醫院 staff clinic 主診醫生同病人對話

病人本身去睇肚痾
醫生: 除左痾呀, 同埋你話流鼻水之外, 仲有無咩唔舒服呀?
病人: er .... 上兩個星期我黎睇隻眼有少少發炎, 好左無耐而家又發囉
醫生: 你下次可唔可以唔好順便黎睇埋隻眼

明明係佢問病人有咩唔舒服先 !!!!!

病人問好多問題/答"無可能" lee d 都比較正常
醫生咁答真係 ...

Joyce
[引用] | 作者 Joyce | 12th Apr 2009 01:26 AM | [舉報垃圾留言]

[15] Re: 星屑醫生
星屑醫生 :
空 :其實我覺得你一開始話同佢講要一步一步搜集證據,咁我諗正常人都會明O既.個病人都仲算好啦.唔明都會知道係唔明D咩.我近O黎做PROJECT,有個"大學生"真係唔明就會就咁講唔明.重要O既係佢唔明都唔會問.真係攞我命.haha,這就真緞練你的耐心了。

如果係我補習O既CLIENTS,我都仲可以比好多心機講,仲可以每次諗個方法O黎講到佢明.但係佢成日都係臨DEADLINE先O黎講,咁就唔係考耐心,就係考EQ啦.就好似如果你有一大堆症未睇,但係你睇緊個病人係咁話唔明又係咁問一樣.


[引用] | 作者 | 11th Apr 2009 20:32 PM | [舉報垃圾留言]

[14]

做個好醫生有時候真的很難的.

加油吧~~~


[引用] | 作者 悟樂 | 11th Apr 2009 19:47 PM | [舉報垃圾留言]

[13] Re: ET
ET :
方潤 :
下次你不如同佢講﹕
其實除左地中海呢,仲有ABCDEFG……咁多種病都有可能發生架喎,如果我唔先睇病徵再揀野黎驗,全部驗晒就要十萬九千七,咁你要唔要一次過驗晒佢先﹖

我估 醫生心裡 串咀 都 5 會kum 同病人講, 醫生好鍚病人ga wor!
"唔明都唔會問" / "唔明都會知道係唔明D咩"
可能係果一刻真的想 5 出... 得果15mins 仲要係 a patient vs a h...

haha,前幾句ok,最後一句就改下啦。我無理由要你一次過驗晒,所以還是慢慢來,從病徵開始,也可以從值得的screening test 開始。

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 11th Apr 2009 10:34 AM | [舉報垃圾留言]

[12] Re: 方潤
方潤 :
下次你不如同佢講﹕
其實除左地中海呢,仲有ABCDEFG……咁多種病都有可能發生架喎,如果我唔先睇病徵再揀野黎驗,全部驗晒就要十萬九千七,咁你要唔要一次過驗晒佢先﹖

我估 醫生心裡 串咀 都 5 會kum 同病人講, 醫生好鍚病人ga wor!

"唔明都唔會問" / "唔明都會知道係唔明D咩"

可能係果一刻真的想 5 出... 得果15mins 仲要係 a patient vs a healthy Dr... (根本無得 fight~)


[引用] | 作者 ET | 10th Apr 2009 21:51 PM | [舉報垃圾留言]

[11]

下次你不如同佢講﹕

其實除左地中海呢,仲有ABCDEFG……咁多種病都有可能發生架喎,如果我唔先睇病徵再揀野黎驗,全部驗晒就要十萬九千七,咁你要唔要一次過驗晒佢先﹖


[引用] | 作者 方潤 | 10th Apr 2009 12:32 PM | [舉報垃圾留言]

[10] Re: ET
ET :
有時 有d 醫生講野真的很 100MB 寬頻 (轉數太快? or 趕食飯?), 就算佢 5 用 jargons, 就算我中學讀 pure science, 就算我見佢之前想好問題 + research 埋 info + 用紙筆 jot down... 有d 野 5 明就係 5 明!
In addition, just read 「臨床上你沒有貧血跡象...了」 都已經 = O =
佢其實肯問多個 ...
我們上堂,更覺得很多教授級轉數真的超快,他們講解,一般人更不明。

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 10th Apr 2009 10:18 AM | [舉報垃圾留言]

[9] Re: 空
:
其實我覺得你一開始話同佢講要一步一步搜集證據,咁我諗正常人都會明O既.個病人都仲算好啦.唔明都會知道係唔明D咩.我近O黎做PROJECT,有個"大學生"真係唔明就會就咁講唔明.重要O既係佢唔明都唔會問.真係攞我命.
haha,這就真緞練你的耐心了。

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 10th Apr 2009 10:15 AM | [舉報垃圾留言]

[8] Re: Me
Me :
希望醫生不要被毛躁籠罩而變成唯我獨尊那一類的醫生
因為傳統上西醫都有一種神聖不可侵犯的尊嚴, 但過度自我感覺良好很容易演變成自負
慎之,慎之!!
你的提醒很重要,我也怕這樣。現在燥了一下之後總覺得不安,算還未成自負的那類型。

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 10th Apr 2009 09:52 AM | [舉報垃圾留言]

[7] Re: 小娜
小娜 :
因為病人沒有對疾病的認識,如例子中的病人,若他知道什麼是地中海貧血,有那幾類,隱性顯性地中海貧血對身體的影響,我想他應該不會問出這樣的問題啊
醫生你不算毛燥,跟病人好好解釋已是很有耐心呢...
(第一次留言,剛發現醫生的診所原來在我公司附近^^)
那是設計對白,也不是想說病人不好。只是我性子急,有時一聽,心想,無啦更,覺得不容易解得清,就相說:總之你信我,暫時不用驗就是了。

HAHA。

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 10th Apr 2009 09:50 AM | [舉報垃圾留言]

[6] Re: selina
selina : 對這個我真是好有同感, 但對像不是病人而是我媽媽, 跟她說什麼都好, 她總是開頭說句"無可能"或"唔係"之類的否定語句, 可能我也是太敏感個類人, 之後總會辯說她怎樣理據不足憑什麼去先否定, 才發覺她根本不是不同意或有什麼背後原因, 純粹是口頭蟬, 我也同意這口頭蟬會令人反感, 但改不了的你只好不要想太多
身同感受!我身邊很多上年紀親友都是這樣的~

你說得對,能改變的是自己:無謂想得太多。

星屑醫生
[引用] | 作者 星屑醫生 | 10th Apr 2009 09:47 AM | [舉報垃圾留言]

[5] 說「沒可能」的弦外之音

對這個我真是好有同感, 但對像不是病人而是我媽媽, 跟她說什麼都好, 她總是開頭說句"無可能"或"唔係"之類的否定語句, 可能我也是太敏感個類人, 之後總會辯說她怎樣理據不足憑什麼去先否定, 才發覺她根本不是不同意或有什麼背後原因, 純粹是口頭蟬, 我也同意這口頭蟬會令人反感, 但改不了的你只好不要想太多


[引用] | 作者 selina | 10th Apr 2009 01:22 AM | [舉報垃圾留言]

[4]

因為病人沒有對疾病的認識,如例子中的病人,若他知道什麼是地中海貧血,有那幾類,隱性顯性地中海貧血對身體的影響,我想他應該不會問出這樣的問題啊

醫生你不算毛燥,跟病人好好解釋已是很有耐心呢...

(第一次留言,剛發現醫生的診所原來在我公司附近^^)


[引用] | 作者 小娜 | 10th Apr 2009 00:37 AM | [舉報垃圾留言]

[3]

希望醫生不要被毛躁籠罩而變成唯我獨尊那一類的醫生

因為傳統上西醫都有一種神聖不可侵犯的尊嚴, 但過度自我感覺良好很容易演變成自負

慎之,慎之!!


[引用] | 作者 Me | 10th Apr 2009 00:16 AM | [舉報垃圾留言]

[2]

其實我覺得你一開始話同佢講要一步一步搜集證據,咁我諗正常人都會明O既.個病人都仲算好啦.唔明都會知道係唔明D咩.我近O黎做PROJECT,有個"大學生"真係唔明就會就咁講唔明.重要O既係佢唔明都唔會問.真係攞我命.


[引用] | 作者 | 9th Apr 2009 23:10 PM | [舉報垃圾留言]

[1]

有時 有d 醫生講野真的很 100MB 寬頻 (轉數太快? or 趕食飯?), 就算佢 5 用 jargons, 就算我中學讀 pure science, 就算我見佢之前想好問題 + research 埋 info + 用紙筆 jot down... 有d 野 5 明就係 5 明!

In addition, just read 「臨床上你沒有貧血跡象...了」 都已經 = O =
佢其實肯問多個 follow-up question 都證明你係佢心目中應該會很耐心解答

醫生 vs 平常人
可能醫生要 assume to treat every patient as a P.3 pupil

+ 加強教育 e.g. how to have a good talk with your MDs

kum 可能會減少你 "毛燥" (好搞笑的詞語) 既機會 :D


[引用] | 作者 ET | 9th Apr 2009 22:50 PM | [舉報垃圾留言]